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Os fóruns ex-TJs brasileiros brigam ... oops! Brilham overseass...

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Mensagem por erreve Dom Out 09, 2011 7:58 pm

Não é muito bom ler essas notícias. Infelizmente o egocentrismo de alguns está cada vez mais prejudicando o todo. A ACTJ deve estar felicissima com o excelente trabalho que Os Outros estão fazendo lá, naquele fórum "oficial" de Ex-TJs.

Parabéns para eles. São a maior e melhor ajuda que a ACTJ poderia desejar...
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Mensagem por Johannes Seg Out 10, 2011 2:42 pm

Pois então, essa situação toda é bastante complexa.

Eu sempre defendi que não se combate combate uma organização com outra organização. Isso não é combater e sim substituir.

Eu considero muito importante a existência de fóruns sobre qualquer assunto que for, e defendo a pluralidade de fóruns sob o mesmo tema, no nosso caso: as TJ's.

O problema para mim começa quando se tenta "profissionalizar" um fórum. Quando isso acontece, surgem "chefes", dinheiro que precisa ser administrado, ideologias que se formam (oficialmente ou não), e tudo mais oque possa existir em um mundo orwelliano. E a liberdade de expressão se torna inversamente proporcional a tal situação.

Talvez seja influência do meu pensamento anarquista, mas não vejo hoje o fórum ex-TJ's como um ambiente de liberdade de expressão. Oque vejo por lá é uma ditadura velada por uma oligarquia que tenta impor suas ideologias goela abaixo, principalmente um centrismo raivoso onde eles impõe um relativismo ditatorial.

A oligarquia de lá persegue ateus e cristãos, e exige deles uma conversão a um agnosticismo insosso e politicamente correto.

Se vc quer ser aceito por lá tem de andar nessa linha, se não...

Aliás, o grande problema nem é a ideologia do fórum ex-TJ's em si, o agnosticismo radical. Gosto de algumas idéias do agnosticismo e tal. O problema é não serem transparentes na exposição de ideologia deles, aqui o fórum é declaradamente cético e anti-cristão, mas lá se pinta um mundinho "anarquista-socialista-liberal" quando na verdade não é nada disso.

P.S. Sobre oque é o tal tópico postado pelo Faccioli? O Big Brother de lá me exige que eu esteja logado para ver o tópico. Perdi minha senha de lá e não estou afim de passar pelo processo chato de recuperação de senha (se é que já não fui expulso de lá, na calada da noite! Por ousar questionar e criticar o sistema! hehe)



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Mensagem por Johannes Seg Out 10, 2011 3:00 pm

Hum... eu andei por lá e parece que fui expulso mesmo. Mas não colocaram o crachá de banido em mim, simplesmente apagaram todos meus posts de lá, como se eu nunca tivesse me registrado no fórum.

"O passado é apagado, e o apagamento é esquecido..."
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Mensagem por José Faccioli Junior Seg Out 10, 2011 3:40 pm

Que sinistro!!
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Mensagem por erreve Seg Out 10, 2011 4:10 pm

Johannes escreveu:"O passado é apagado, e o apagamento é esquecido..."
1984? E Os Outros ainda chamam a ACTJ de Orwelliana!
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Mensagem por José Faccioli Junior Ter Out 11, 2011 5:59 pm

Johannes escreveu:Pois então, essa situação toda é bastante complexa.

Eu sempre defendi que não se combate combate uma organização com outra organização. Isso não é combater e sim substituir.

Eu considero muito importante a existência de fóruns sobre qualquer assunto que for, e defendo a pluralidade de fóruns sob o mesmo tema, no nosso caso: as TJ's.

O problema para mim começa quando se tenta "profissionalizar" um fórum. Quando isso acontece, surgem "chefes", dinheiro que precisa ser administrado, ideologias que se formam (oficialmente ou não), e tudo mais oque possa existir em um mundo orwelliano. E a liberdade de expressão se torna inversamente proporcional a tal situação.

Talvez seja influência do meu pensamento anarquista, mas não vejo hoje o fórum ex-TJ's como um ambiente de liberdade de expressão. Oque vejo por lá é uma ditadura velada por uma oligarquia que tenta impor suas ideologias goela abaixo, principalmente um centrismo raivoso onde eles impõe um relativismo ditatorial.

A oligarquia de lá persegue ateus e cristãos, e exige deles uma conversão a um agnosticismo insosso e politicamente correto.

Se vc quer ser aceito por lá tem de andar nessa linha, se não...

Aliás, o grande problema nem é a ideologia do fórum ex-TJ's em si, o agnosticismo radical. Gosto de algumas idéias do agnosticismo e tal. O problema é não serem transparentes na exposição de ideologia deles, aqui o fórum é declaradamente cético e anti-cristão, mas lá se pinta um mundinho "anarquista-socialista-liberal" quando na verdade não é nada disso.

P.S. Sobre oque é o tal tópico postado pelo Faccioli? O Big Brother de lá me exige que eu esteja logado para ver o tópico. Perdi minha senha de lá e não estou afim de passar pelo processo chato de recuperação de senha (se é que já não fui expulso de lá, na calada da noite! Por ousar questionar e criticar o sistema! hehe)



O tópico postado lá é sobre uma despedida de um dos foristas, ele diz que o forum perdeu o foco entre outras coisas, daí cada um passou a dar sua opinião, o ponto alto foi que cada um pensava sobre o assunto, é bem complicado pois revelou que as pessoas estão divididas quanto ao objetivo do fórum, uns acham que é só para fazer amigos e outros ficam esperando postagens focadas. Só para se ter uma idéia, há um tópico aberto que o assunto é voltado á certas intimidades. Por mim, podem fazer o que quiser, afinal o fórum é democrático. O problema é que não é somente esse assunto que está tirando os objetivos do fórum de lá.
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Mensagem por Regis Medina Qua Out 12, 2011 10:54 pm

Realmente o Big Brother não me permite ver aquele tópico, mas imagino. Aquele lugar não respeita a inteligencia dos foristas, até porque muitos infelizmente não parecem ser muito inteligentes mesmo. Quando o Pascoal e o Tiago espionavam mensagens privadas de outros, houve uma sucessão de mentiras começando com a de que a ferramenta de espionagem vinha com o pacote phpbb3 o que é um absurdo, mas como muitos não entendiam disso passava por verdade, mas a cada desmascaramento uma nova mentira era laçada para aquela galera e por vim tudo denunciado foi devidamente apagado.
Para mim é uma vergonha apoiar um lugar que faz algo assim sabendo do que aconteceu, mas sei que a maioria desconhece isso que o Pascoal fez junto com o resto daquela adm, até por que apagaram tudo.

Johannes, quando disse: "a um agnosticismo insosso e politicamente correto" eu vi o Pascoal. Por mais irônico que pareça existe mesmo o agnosticismo radical do Pascoal junto com um discurso bem populista para quem esta cansado de pensar.
Para quem conhece, os paralelos entre o que o Forum ex TJs e a Watchtower são doentios, talvez freudianos. O que mais me cansou não foi a existência de pilantras ex TJs, mas foi ver a babaquice de gente que quis justificar o comportamento do Pascoal em nome de uma dissidência.
Onde é mesmo que eu ouvia esse tipo de coisa?
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Mensagem por erreve Qui Out 13, 2011 9:46 am

Regis Medina escreveu:...Quando o Pascoal e o Tiago espionavam mensagens privadas de outros, houve uma sucessão de mentiras começando com a de que a ferramenta de espionagem vinha com o pacote phpbb3 o que é um absurdo, mas como muitos não entendiam disso passava por verdade, mas a cada desmascaramento uma nova mentira era laçada para aquela galera e por fim tudo denunciado foi devidamente apagado.
Para mim é uma vergonha apoiar um lugar que faz algo assim sabendo do que aconteceu, mas sei que a maioria desconhece isso que o Pascoal fez junto com o resto daquela adm, até por que apagaram tudo.
... O que mais me cansou não foi a existência de pilantras ex TJs, mas foi ver a babaquice de gente que quis justificar o comportamento do Pascoal em nome de uma dissidência.
Onde é mesmo que eu ouvia esse tipo de coisa?
Parabéns, Reginaldo, muito bem colocado.

Você resumiu em poucas linhas o que foi o movimento dissidente da dissidência e como a história foi mudada apagando-se o que não se interessava que os novos soubessem. Prevendo isso, abri um blog e registrei nele a mensagem que escrevi antes de ser bloqueado no fórum. Eu sabia que O Outro ia apagar.

É bom manter vivo este assunto porque aqui, na Internet, é muito fácil se reescrever a história como Os Outros estão querendo fazer - e fariam se não fosse você e outros. É preciso que as pessoas saibam onde estão se metendo. O problema é o mesmo da STV. Nós denunciamos e os que lá estão tomam sua própria decisão, mas sem dizer que "não sabiam".

Quanto ao seu último lembrete achei muito ineressante. De fato, me lembro de pelo menos uma pessoa que eu tinha em grande conceito, nos ter criticado com base no argumento de que a dissidência era mais importante do que denunciar os atos cafagestes dos administradores daquele fórum. Lamentável!!!!
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Mensagem por Johannes Sex Out 14, 2011 10:50 am

Eu me lembro desse evento sobre espionarem as mensagens privadas por lá, embora nessa época do fórum novo eu já nem participava mais, nem como administrador e nem como forista. Tenho certeza que o Big Brother ainda lê todas MP's por lá, para se certificar que não esteja acontecendo nenhuma revolução palaciana.

Oque mais me revoltou foi oque fizeram com TJ Livres! Para o fórum Ex-TJ funcionar, tiveram que literalmente assassinar o TJ-Livres. Fizeram isso expulsando todos os administradores que estavam tentando manter o fórum, baniram muita gente que eram co-criadores daquele fórum, como eu, Reginaldo, Romeu, Rosana e o RV. Ainda hoje se vê por lá as placas de banimento, posts deletados e editados, e os floods do Pnaib tentando redirecionar para o EX-TJ, em cada nova mensagem que surgia por lá. O fórum TJ-Livres NÃO era do Pnaib, ele assassinou aquele fórum! Eu e/ou os 3 R's queríamos ter continuado com o fórum TJ-Livres, mas "O Rei" decretou que aquele lugar teria de ser "uma terra desolada"! KKK!!

Eu sei que praticamente tudo isso partiu do doente do PNaib, mas infelizmente teve na época e ainda hoje, existem pessoas que continuaram aplaudindo a dança do louco.

Hoje em dia eu acho mais difícil existir alguma revolução por lá, porque os debates em geral acabaram (tanto entre ex-Tj's, quanto entre apóstatas e TJ's. Afinal onde estão as TJ's hoje em dia?), agora existe líderes e seguidores. Hoje a Polícia do Pensamento está mais atuante por lá também, cortam tudo pela raiz, como se pode ver algumas expulsões/apagamentos de posts por lá ainda. Para quem dúvida é só fazer um teste, discorde do pensamento vigente por lá (de preferência por MP com outro forista) e constate que o Big Brother está sempre vigiando.

No boom da dissidência na internet aqui no Brasil (entre 2004 e 2007), existia bastante debates entre ex-TJ's porque havia uma necessidade de se confrontar os vários tipos de pensamento. Quem não se lembra da guerra com o Cid Miranda? Aquilo foi um marco na dissidência, na famosa guerra dos Fakes contra o Cid, no Orkut. Antes daquele episódio, a dissidência era meio que dominada pelo pensamento do Cid, que queria que os ex-TJ's continuassem cristãos.

Eu lembro que a primeira vez que o PNaib chegou na comunidade TJ-Livres (no Orkut ainda), ele já tentou ser o bonzão neutro que queria unir todos os lados, e acabou saindo à vassouradas de lá pelo pessoal da época, os Fakes.

Lembro que naquele episódio (a Guerra da Cartilha) que fez ele ser enxotado de lá, eu fui o único que defendi ele (é, eu era o único errado também).

Depois ele se infiltrou de novo, devido a insistência doentia peculiar dele. E acabou passando a perna em todo mundo. Primeiro fazendo a dissidência sair do Orkut (território dos chamados Fakes {pessoas muito legais, que não quero citar aqui. Mas eram basicamente 4 pessoas}). Então surgiu o TJ-Livres, fórum excelente, mas na inocência, não notamos que o Pnaib tinha ficado com plenos poderes desse fórum! Mas ele ainda não tinha forças para tiranizar aquele fórum, então novamente ele se articulou e fez outro fórum, o ex-TJ. Nesse ele realmente se sentiu "O Rei", e então aconteceu tudo oque já foi dito.

É isso. É bom mantermos a história viva quando outros, por algum motivo, a querem apagar. Essa é uma das poucas coisas que eu ainda sinto prazer na dissidência TJ, manter a transparência da nossa história. Espero que isso possa ter alguma utilidade para alguém, algum dia.





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Mensagem por erreve Sex Out 14, 2011 12:56 pm

Johannes escreveu:É isso. É bom mantermos a história viva quando outros, por algum motivo, a quer apagar. Essa é uma das poucas coisas que eu ainda sinto prazer na dissidência TJ, manter a transparência da nossa história. Espero que isso possa ter alguma utilidade para alguém, em algum dia.

Muito bom resumo, Johannes. Eu acho que esta é uma das principais razões para manter os Fóruns. Preservar a história que a ACTJ e seus maiores aliados, os Outros do Ex-TJs, gostariam que fosse apagada. Mas nós não deixamos. Eles e elas nos odeiam... Para elas e eles Razz

Muitos detalhes eu não conheço porque não tenho o hábito de conversar "on line" e é nessas conversas que os assuntos surgem, e vêm à tona, que se planejam os ataques pessoais, os golpes baixos etc. Cada vez mais, eu tenho verdadeiro horror ao chat. Como resultado, estou sempre por fora de tudo o que acontece, mas fico em paz comigo mesmo.

Para mim, os Outros, são apenas isso, os Outros, mortos vivos que, às escondidas, nos cantinhos obscuros do chat se alimentam de fuxicos, intrigas e maledicências, além de continuarem TJs no sangue e na alma. bounce
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Mensagem por José Faccioli Junior Sex Out 14, 2011 2:05 pm

eu me lembro de que a desculpa era a de quê o servidor daquele fórum era pequeno para o número de foristas. se eu não me engano essa foi a desculpa.
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Mensagem por Regis Medina Sex Out 14, 2011 5:17 pm

Foram muitas justificativas na época e muitas promessas também. Eu estava preocupado com o TJ Livres e algo naquele movimento me cheirava mau e perguntei abertamente no forum sobre quais eram os planos para o TJ Livres. Tudo que me foi dito pelo pascoal era mentira pois ele acabou com o TJ Livre e ainda por cima apagou também todas essas discussões evitando de outros perceberem o que ele armou. Na época eu também eu estava pegando muito no pé dos crentes em geral e o povo estava passado comigo o que facilitou para o Pascoal fomentar em meio a tudo isso uma guerra de crentes contra ateus. O assunto foi desviado e eu Romeu, Erreve, Evaldo e a Rossana ( que nem é ateia ) fomos tachado de uma especie de traidores dos ex tjs, infelizmente muitos otários ainda com o virus da Torre não se tocaram da manipulação.
O Pascoal passou a sistematicamente eliminar quem ele achasse ser uma ameaça para sua ditadura maluca e principalmente os veteranos da apostasia. Era pelo msn que ele armava as suas, contatando e fomentando contra quem ele queria prejudicar. Foi assim comigo quando tentou me instigar contra o Erreve e foi assim também quando eu não concordei com essas coisa e ele me ameaçou de acabar comigo na internet apostando em sua competência de manipular pessoas. Ele só atrapalhou e desuniu tentando ser uma especie de auto proclamado líder nacional dos ex TJs. Principalmente que para isso se livrou de muita gente que tinha algo a que falar para se rodear de gente que nem bem parece ter sido TJ.
É claro que tem exceções, mas a maioria não acrescenta muito o os que acrescentam ele com o tempo implica e prejudica.
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Mensagem por Thomas Sex Out 14, 2011 10:07 pm

Eu acho o fórum "Compromisso com a verdade" muito bom!!!
Lá são debatidos muitos assuntos pertinentes. Todas as novidades são expostas com antecedência, e depoimentos reais e emocionantes são postados diariamente.
Claro que sempre existirão um ou outro que não aja de acordo com o bom senso. Esses devem ser ignorados. Afinal, um fórum é um lugar composto de muitos membros. Não é um blog, que representa somente poucos que escrevem e opinam.

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Mensagem por Regis Medina Sex Out 14, 2011 10:39 pm

Ola Thomas, creio que não te conhecemos, por isso seria legal de sua parte se apresentar.
Parece que não compreende do que falamos aqui, mas ao citar o lema daquele forum (compromisso com a verdade) mostra quão irônico isso é de um lugar que manipula informação e apaga postagens e tópicos sérios apenas por interesse pessoal.
Esse é um tipo de ironia muito comum nas religiões. O vírus da Torre de Vigia está na mente de quem é ex tj mas ainda age como o corpo governante. Acho que gente assim só saiu das tjs por que não queria ter ninguém competindo ou mandando acima de seus caprichos.
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Mensagem por erreve Sáb Out 15, 2011 10:31 am

Thomas escreveu:Eu acho o fórum "Compromisso com a verdade" muito bom!!!
Olá Thomas,

Seja bem-vindo! Smile

Pelo que entendi da resposta do Reginaldo, você se refere ao fórum dos Outros.

Se aquele fórum é bom ou ruim, não é o que se discute aqui. O que se discute aqui é o caráter de alguns (não todos) dos que administram aquele fórum e dos seus apoiadores, principalmente o indivíduo citado por nome em algumas mensagens postadas por outros foristas daqui.

O fórum não é os seus administradores, mas os que dele participam com suas discussões e comentários. Portanto se aquele fórum, como você diz, é "muito bom" agradeça aos seus colegas foristas. Eles é que fazem o o fórum ser bom ou ruim. Agradeça a eles e peça para que nunca discordem do Chefe. Mas se um dia o fizerem, este fórum "Céticos" sempre estará aberto para recebê-los.

Sds,
RV
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Mensagem por Regis Medina Sáb Out 15, 2011 10:58 am

Bas ta um pouco de observação para ver que fazemos essa distinção entre o que a administraçao lá faz e os foristas em si. Se perceber tem um link com o logo do ExTJs no canto direito onde se encontram comunidades e sites sugeridos a visitar.

Depois de tudo que fizeram, das mentiras, expulsões arbitrarias, muitas na surdina e de maneira suja, alem de apagarem anos de contribuições com aquele fórum com milhares de postagens e tópicos relevantes, mantermos aqui um link de lá como sugestão é quase o cumulo da boa vontade em ser imparcial.


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Mensagem por José Faccioli Junior Sáb Out 15, 2011 3:29 pm

É Regis,
Afinal existem muitas pessoas em potencial naquele fórum. Pessoas que contribuem com tópicos e participação expressiva, alguns formadores de opinião.
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Mensagem por Regis Medina Sáb Out 15, 2011 4:11 pm

Não tenho duvida disso José, mas retirar tantos veteranos e tentar queimar a imagem deles é também um tiro no pé que só alguém muito prepotente pode dar. O forum perdeu com o racha, muita gente brigou e deixou de postar, muita gente que contribuía com conhecimento e seriedade. Muitos dos temas dos tópicos apagados não foram nem substituídos e alguns que vi não se aprofundaram no que antes já estava escrito. Tudo pelo desejo de vingança do Pascoal, ele cumpriu o que me ameaçou e tem feito isso com todos que ele considera inimigo, mas sei que com isso ele também se revelou para muitos.
Novas pessoas que deixam as TJs e se juntam na apostasia vem com muito folego e vontade de contribuir , mas se começam despontar podem muito bem descontentar o maluco do Pascoal e acabarem sendo hostilizados por ele com provocações deliberadas para perder o controle e depois o Pascoal se passar por vitima. Esse tem sido o modo de operar do Pascoal, alem de envenenar por msn.
A reciclagem de foristas é vital para um lugar administrado por gente como o Pascoal.
Pior é que não importa o nivelo de sua pesquisa publicada, lá não existe garantia nenhuma de segurança de sua permanência para futura pesquisa.
Quem adm um fórum tem de zelar por manter o que lá é confiado.
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Mensagem por Thomas Sáb Out 15, 2011 7:39 pm

Eu entendi as vossas opiniões, senhores.
Só acho ruim apenas falarmos mal do "outro" fórum como um todo.
Falem mal do Pascoal, de fulano e beltrano. Mas não falem mal do "outro" fórum, pois ele é o principal ponto de encontro de ex-tjs ainda.
Falemos bem de alguém. Não é possível que todos da administração e moderação de lá não possuam caráter.

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Mensagem por Johannes Sáb Out 15, 2011 8:41 pm

Thomas escreveu:Falem mal do Pascoal, de fulano e beltrano.

Falar mal é o caralho, porra!

O Pascoal me baniu de um fórum que eu ajudei a criar, apagou mil posts meus e recentemente me deletou do fórum atual dele e isso tudo sem motivo algum!

Oque falo são somente fatos, não tenho culpa que os fatos sobre essa pessoa (e outras) sejam maus.


Thomas escreveu:Mas não falem mal do "outro" fórum, pois ele é o principal ponto de encontro de ex-tjs ainda.

Por que não, cara-pálida?

"Os homens são imperfeitos, mas a Organização é perfeita". Já ouvi isso antes, e digo que nada sem um alicerce sólido, pode ser inteiramente confiado. Isso se aplica ao cristianismo, que tem suas bases em mentiras e mitos, e para qualquer outra coisa. O cristianismo é um exemplo de sistema que por mais que se tente arrumar, mais cedo ou mais tarde, acaba surgindo os mesmos problemas de sempre, porque a base dele é assim. Sempre irá girar em torno da trindade cristã: medo, ignorância e hipocrisia.

Para mim não existe nada que está acima de crítica. E ser o principal ponto de alguma coisa, não faz ser isento de críticas.

Você pode gostar do outro fórum (ou do cristianismo) e acha-lo perfeito, joinha pra vc, mas no meu conceito isso está longe da realidade. E mesmo se eu não tivesse motivo algum, também tenho o direito de criticar e não gostar do que eu quiser.

Foda-se o "Thou Shalt Not"!

Thomas escreveu:Não é possível que todos da administração e moderação de lá não possuam caráter.

Eu estou acostumado a lidar com a falácia do espantalho, mas esse espantalho aqui está maior do que o Cristo Redentor no alto do Corcovado!











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Mensagem por Thanos Despertado Dom Out 16, 2011 8:57 pm

Fale galera do mal!!!! Erreve, Johannes, Reginaldo e esposa, e outro que passaram pela extinta comunidade no orkut Ateus ex Testemunhas de Jeová, que depois virou o forum " Tj livres".

Estou dando uma pequena contribuição visto que o link postado pelo Faccioli está bloqueado.

Além do que, quero saber dos colaboradores, como faz para colocar foto no avatar. Sem mais, aí vai a mesagem original:



Despedidas

Mensagem por wlifeson em Qua Out 05, 2011 8:19 pm
Minha hora chegou.....

Antes de tudo quero agradecer a todos, pois o tempo que estive no fórum foi
benéfico, enquanto ele se enquadrava dentro dessas descrições:

viewtopic.php?f=2&t=2

No entanto percebo que de uns tempos para cá, o fórum perdeu totalmente seus objetivos, com tópicos irrelevantes e que nadam agregam as vitimas da Torre.
O fórum está totalmente politizado, e com muitos “caciques” que nadam agregam. (nada contra a pessoa em si)


Não falo por mim apenas, conversando com outros foristas insatisfeitos, e uns até mesmo pediram a desativação (LIFENEW,maxtj??, André Felix.....), outros que não postam mais com tanta freqüência assim, alguns desses estão coincidentemente com os mesmos pensamentos, de que o fórum não é mais o mesmo.
Cansei de ver pessoas metralhando literalmente pela decisão de pessoas ter saído, como por exemplo: JÁ FOI TARDE! Outros por dizerem que a pessoa não se enquadrou na política do fórum quando na verdade quando percebia que a pessoa queria expor alguma idéia ou simplesmente dizer o que ela pensa. E não adianta dizerem que não!

A Lifenew e o maxtj?? Pediu desativação e sequer se deram o trabalho para saber o porque! Isso é se importar? Isso é mostrar interesse pelo “AMIGO”? E o Victor Rito? Ademar46? Artur Germano? Katiapinha? Pessoas que fazem ou faziam diferença pois deixava o fórum dentro do objetivo.

Pergunto:

Será que alguém aqui tem visto o Sebastião postar com freqüência?
Esse sim, luta, busca o foco do fórum!

Antes que digam que estou com problemas emocionais, ou que venham a falar por debaixo dos bastidores, esclareço que minha opinião e decisão, fora bem pensada.
E posso garantir, NÃO ESTOU COM PROBLEMAS EMOCIONAIS e muito menos não pensei BEM nesta decisão.

Sei que tambem alguns virão METRALHAR essa decisão e por ter criado um tópico para isso.


O fórum deixa alguns desalentados, emocionalmente abalados e com as emoções a flor da pele, acho que levei a sério de mais, muitas palavras irrefletidas e mentirosas (atestei alguns casos).
Continuo dissidente, mas dando uma olhada nos últimos tópicos o que eles estão trazendo de beneficio?

-Desavenças
-Criticas
-Falta de respeito
-Agressões verbais e insinuações
-Fofocas

No fórum postam de “santos” e politicamente corretos e por trás............

Já pararam para pensar que antes, o fórum tinha quase todos os dias uma apresentação diferente? E agora? Quantas apresentações por semana o fórum tem?

Não quero mais continuar por esses e outros motivos.

Enfim, sei exatamente o que era e o que está se tornando o forum, e é pr respeitar todos vocês que expus as razões em não mais querer fazer parte desse grupo como forista.

E por estar em paz comigo mesmo, despeço-me desde já abraçando a cada um por termos partilhado de tantos momentos únicos.

Há pessoas que já ão mais mais TJ, e algumas ainda estão dentro da Organização, mas todos nós sabemos que somos livres para decidir o que julgamos melhor e o que nos faz felizes, e é por isso que decidi sair.

Abraços a todos e sigamos em paz.

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Mensagem por Johannes Dom Out 16, 2011 9:20 pm

E ae Thanos! Há quanto tempo cara! Nunca me esqueci uma apresentação sua, se não me engano no TJ-Livres, em que vc falou sobre sua identificação com o personagem Thanos da Marvel! Antes de vc mencionar ele, eu não o conhecia direito.

Então, quanto a liberdade de expressão no mainstream da apostasia brasileira... vai mal, muito mal!

Praticamente se teve que criar um outro fórum para poder ser feitas críticas ao fórum EX-TJ (este e o forum vila, que possui um tópico onde se discutiu o mesmo assunto que este aqui: http://testemunhasdejeova.forumvila.com/viewtopic.php?f=81&t=646 ).

Pelo menos aqui pode se fazer criticas ao fórum, embora ele seja bastante novo e tenha uma postura mais transparente. Mas sem problemas em chegar aqui e dizer que somos um bando de revoltados e tal.

E somos mesmo, pow! Como não se revoltar com uma gangrena tomando conta de lugares onde costumamos frequentar (e ajudamos a construir)???

Agora se faz um tópico sobre questionamentos sobre um fórum de ex-TJ's, e esse tópico é bloqueado e selecionado para ser apagado (o famoso "branqueamento")?

Pisam em ex-TJ's que contribuíram tanto, somente porque resolveram expor as falhas que enxergaram?

Que merda é essa?





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Mensagem por Regis Medina Dom Out 16, 2011 11:01 pm

Vale lembrar que embora pareça falarmos mais do EX TJs, os tópicos, postagens foram também apagados no fórum TJLivres, o que é uma usurpação e o cumulo do desrespeito para com todos que lá participaram.
Não tenho ideia exata de qual seria o numero de tópicos e postagens apagadas envolvendo eu, Erreve, Romeu, Rossana, Telma, e depois do Johannes, se é que não foram apagados de mais gente, mas provavelmente são mais de 8 ou 9 mil em cada fórum ( TJLivres e EX TJs ) postagens. Outro ponto é que nos tópicos nossos que foram apagados haviam postagens de todas pessoas que participavam do fórum, alem das marcadas pelo Pascoal e mesmo assim foram apagadas. Não imagino algo mais ultrajante para um fórum do que fazer isso.
Pascoal e todos os responsáveis pelo apagamento sistemático das postagens tomaram os foristas de lá por ovelhas idiotas. Talvez o mais curioso de tudo isso é que não se ouviu vozes se levantarem contra isso...
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Mensagem por erreve Seg Out 17, 2011 7:57 am

Olá, Thanos!

Obrigado por postar aqui a mensagem do Faccioli. É verdadeiramente chocante ler o testemunho do forista que teve a coragem de expor publicamente sua opinião (que provavelmente já deve ter sido devidamente eliminada daquele fórum). Ela mostra muito.

Tudo que está ali, entretanto, contrário ao que foi escrito, não aconteceu depois de um certo tempo da entrada do wlifeson no fórum dos Outros. Já era assim quando nós - eu, Reginaldo, Romeu, Rossana e outros - saímos, alguns de nós expulsos e escorraçados de lá.

O que acontece (e que é o que acontece com todos que, mais cedo ou mais tarde, acabam "caindo na real" daquele fórum) foi que o wlifeson somente descobriu (ou percebeu) a realidade daquele espaço depois de algum tempo frequentando o fórum e porque, se entendi corretamente, discordou de algumas posturas do dono do fórum.

Isso é o que aquele fórum sempre foi e o que nós sempre denunciamos em todos os nossos "posts" em que tratamos do fórum dos Outros.

É uma pena que o wlifeson e tantos dos citados por ele tenham desistido e desanimado graças ao dono daquele fórum e seus apoiadores.

Perdem, não os que acordaram para a realidade daquele fórum, por que esses, ao decidir sair, mostraram que têm independência de pensamento, mas os que ainda estão lá e que se acham imunes porque, talvez, façam parte da "panelinha" do dono, ou porque se achem prestigiados pelo dono do Fórum. Mas, acima de tudo, perdem as TJs sinceras que ficam expostas ao mau-caratismo de alguns.

Ganham os líderes das Testemunhas de Jeová com o excelente trabalho do Outros, pois podem usar esses tristes acontecimentos para "provar" a seus concrentes que fora da "arca de salvação", a Associação Cristã das Testemunhas de Jeová (ACTJ), há apenas "choro e ranger de dentes".
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Mensagem por Thanos Despertado Seg Out 17, 2011 5:25 pm

Eu sempre soube que um dia isso ia acontecer. Pode ser impressão minha, mas o Pascoal parece que não era lá muito afeito as opiniões céticas, mesmo ele se indentificando como agnóstico. Mas porra, banir o Johannes!!! Procurei por lá aquele artigo sobre Nahmanides que eu postei quando dei de cara com a palavra "banido" no avatar do Johannes. E o engraçado que o avatar do erreve tá como "visitante". O que é mais irônico, é que o Pascoal tá constantemente fazendo campanha contra a desassociação, seja na internet, seja junto ao Ministério Público, e depois faz um troço desses!?!?

E porra, "banido", é uma palavra mais escrota que "desassociação" e "excomunhão".
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