Controle da Mente
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Controle da Mente
por erreve Sex Nov 26, 2010 12:41 pm
Publicado originalmente (em inglês) em: http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/202432/1/A-rational-look-at-MIND-CONTROL-vis-a-vis-Jehovahs-Witnesses Acesso em: 26/11/10
Sobre o tema Controle da Mente...
Um criança é disciplinada (controlada) pelos pais, educadores e outros representantes de custódia.
Desde criança, crescemos habituados a esta dinâmica (ser controlados para o nosso próprio bem) e aprendemos a nos adaptar.
Neste contexto, o CONTROLE DA MENTE é neutro.
Os educadores precisam aprender a controlar a atenção, entendimento e comportamento dos estudantes. O primeiro alvo, com certeza é a mente.
Os líderes políticos e religiosos também buscam os controle por motivos nobres (a seus olhos, naturalmente)
Em algum ponto pode-se cruzar um limite quando a autoridade busca eliminar a resistência a tal controle... mesmo que seja (aparentemente) pelos melhores motivos.
As forças armadas procuram remover toda decisão primária e arbitrária por parte dos recrutas. A obediência automática é o objetivo.
Pais, educadores e outras autoridades (tais como os religiosos) podem cruzar a linha da autonomia e não se dar conta de que estão violando uma confiança implícita.
Num período de guerra retórica e de propaganda, resulta ser profundamente atraente violar as normas comuns da sociedade.
Num grupo religioso radical, pode muito bem ser imaginado um estado de Guerra permanente, conduzindo ao mesmo enfoque da persuasão, isto é, a propaganda substitui a persuasão.
As Testemunhas de Jeová não confiam em seus corações e mentes. Elas foram ensinadas (biblicamente) a acreditar que estão cercadas por pecadores sob ataque satânico e que o único recurso seguro que têm é seguir ordens explicitamente, sem questionar.
O CONTROLE DA MENTE por parte do Corpo Governante das Testemunhas de Jeová não é uma missão abertamente declarada. Mas, a diferença entre seu exercício da Autoridade e os castigos e ameaças àqueles que não se enquadram levam ao mesmo resultado.
A OBEDIÊNCIA AUTOMÁTICA imposta por meio de compulsão, ameaças, pressão social e doutrinação, todos eles apresentados como questões de VIDA ou MORTE – desembocam no CONTROLE DA MENTE
O inimigo das Testemunhas de Jeová é o indivíduo cujos pensamento são dele & que busca acesso razoável a outras formas de fontes materiais, diferentes das aprovadas oficialmente.
Não há possibilidade de Oposição Leal na forma de redirecionamento ou esclarecimento das políticas da religião. Há apenas uma impressão de representação dos "direitos" do indivíduo na forma de um monólogo.
Entretanto, há inimigos. Qualquer pessoa ou grupo que discorde é o inimigo declarado.
Este é o e resultado força bruta do CONTROLE DA MENTE
Se duas ações quaisquer produzem o mesmo resultado, podemos muito bem perguntar-nos que diferença essencial existe entre elas.
A autoridade TJ usada para convencer e forçar um comportamento submisso, sem resistência, não difere na prática do CONTROLE DA MENTE
Última edição por erreve em Sex Nov 26, 2010 7:34 pm, editado 3 vez(es)
erreve- Mensagens : 500
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Re: Controle da Mente
por Regis Medina Sex Nov 26, 2010 1:37 pm
Vejo isso Erreve ao ver como testemunhas de Jeová tem em geral uma reação nervosa e até mesmo agressiva ao saber que uma pessoa é um ex membro. Elas são condicionadas a ter este comportamento.
Tendo em vista como as Testemunhas de Jeová mexem com a mente de adultos, pergunto:
Como pode alguma autoridade avaliar uma criança testemunha de Jeová se ela está realmente consciente de suas ações ao rejeitar uma transfusão de algum componente do sangue necessário a sua vida?
Tendo em vista como as Testemunhas de Jeová mexem com a mente de adultos, pergunto:
Como pode alguma autoridade avaliar uma criança testemunha de Jeová se ela está realmente consciente de suas ações ao rejeitar uma transfusão de algum componente do sangue necessário a sua vida?
Regis Medina- Admin
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Re: Controle da Mente
por erreve Sex Nov 26, 2010 7:30 pm
Regis Medina escreveu:Como pode alguma autoridade avaliar uma criança testemunha de Jeová se ela está realmente consciente de suas ações ao rejeitar uma transfusão de algum componente do sangue necessário a sua vida?
Não pode! (em minha opinião)
E é até injusto atribuir à criança e mesmo a um adulto que sofreu o tipo de Controle Mental descrito acima, sequer a possibilidade capacidade de ele fazer uma escolha consciente. Daí a dificuldade que as TJs têm em convencer os juristas que os pais têm direito de decidir sobre a vida de seus filhos menores, mesmo que o menor afirme ser esta decisão dele.
Quem pode, em sã consciência, se dizer dono de seus atos, quando foi condicionado pelo medo a obedecer? A obediência que é consequência do medo, é a mais cruel forma de opressão e , penso eu, cujas ações são as mais difíceis de serem percebidas ou evidenciadas de modo a resultar num julgamento justo.
E é até injusto atribuir à criança e mesmo a um adulto que sofreu o tipo de Controle Mental descrito acima, sequer a possibilidade capacidade de ele fazer uma escolha consciente. Daí a dificuldade que as TJs têm em convencer os juristas que os pais têm direito de decidir sobre a vida de seus filhos menores, mesmo que o menor afirme ser esta decisão dele.
Quem pode, em sã consciência, se dizer dono de seus atos, quando foi condicionado pelo medo a obedecer? A obediência que é consequência do medo, é a mais cruel forma de opressão e , penso eu, cujas ações são as mais difíceis de serem percebidas ou evidenciadas de modo a resultar num julgamento justo.
erreve- Mensagens : 500
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Re: Controle da Mente
por erreve Sex Nov 26, 2010 7:45 pm
Algumas frases nesse texto me impressionaram pela clareza simples com que desvenda o assunto. Por exemplo:
A toda hora a religião, os pais e outros em quem se deposita tal confiança passam desses limites, mesmo com as "melhores intenções" isso se constitui numa violação e numa invasão de privacidade: O uso do medo e da coerção para obrigar as pessoas a aceitar como verdade uma ideia.
Um exemplo típico é o argumento: "se não fosse o monoteísmo e, em menor escala, o cristianismo, a humanidade estaria mergulhada na barbárie. Argumento que faz com que muitas pessoas nem sequer parem para pensar no hipótese Deus, com medo de que "sem Deus" o mundo mergulhe na barbárie e numa idade das trevas.
Desde criança, crescemos habituados a esta dinâmica (ser controlados para o nosso próprio bem) e aprendemos a nos adaptar.
Neste contexto, o CONTROLE DA MENTE é neutro.
Em algum ponto pode-se cruzar um limite quando a autoridade busca eliminar a resistência a tal controle... mesmo que seja (aparentemente) pelos melhores motivos.
Isto é o que acontece a toda hora. Como a pessoa confia em quem o instruí, assume como verdade incontestável o que se lhe está ensinando.Pais, educadores e outras autoridades (tais como os religiosos) podem cruzar a linha da autonomia e não se dar conta de que estão violando uma confiança implícita.
A toda hora a religião, os pais e outros em quem se deposita tal confiança passam desses limites, mesmo com as "melhores intenções" isso se constitui numa violação e numa invasão de privacidade: O uso do medo e da coerção para obrigar as pessoas a aceitar como verdade uma ideia.
Um exemplo típico é o argumento: "se não fosse o monoteísmo e, em menor escala, o cristianismo, a humanidade estaria mergulhada na barbárie. Argumento que faz com que muitas pessoas nem sequer parem para pensar no hipótese Deus, com medo de que "sem Deus" o mundo mergulhe na barbárie e numa idade das trevas.
erreve- Mensagens : 500
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Re: Controle da Mente
por Regis Medina Sex Nov 26, 2010 8:07 pm
Esses raciocínios tortos, essas falácias são tão repetidas que funcionam. Tem pessoas que são mais suscetíveis a isso que outras. Tem comerciais em que a principio aquele jingle repetitivo e irritante, apenas incomoda, mas com o tempo todo mundo repete como um chiclete mental.
Na questão do sangue entre outras isso é bem visível para quem conhece as TJs. Todos afirmam seguir sua própria consciência, mas ao falarem isso e argumentarem, se desenrola um mantra de repetições de pensamentos, exemplos, frases inteiras da A Sentinela. E outra TJ vai falar exatamente a mesma coisa, nos mínimos detalhes. Por isso concordo plenamente contigo que nem mesmo um adulto TJ está realmente tomando uma decisão livre, ao arriscar sua vida nessa questão.
As autoridades subestimam o processo de formação de uma testemunha de Jeová.
E é até injusto atribuir à criança e mesmo a um adulto que sofreu o tipo de Controle Mental descrito acima, sequer a possibilidade capacidade de ele fazer uma escolha consciente.
Na questão do sangue entre outras isso é bem visível para quem conhece as TJs. Todos afirmam seguir sua própria consciência, mas ao falarem isso e argumentarem, se desenrola um mantra de repetições de pensamentos, exemplos, frases inteiras da A Sentinela. E outra TJ vai falar exatamente a mesma coisa, nos mínimos detalhes. Por isso concordo plenamente contigo que nem mesmo um adulto TJ está realmente tomando uma decisão livre, ao arriscar sua vida nessa questão.
As autoridades subestimam o processo de formação de uma testemunha de Jeová.
Regis Medina- Admin
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Re: Controle da Mente
por erreve Sáb Nov 27, 2010 11:21 am
Prezado Reginaldo, acho que a grande dificuldade está em cercear esse comportamento sem violar os direitos básicos da pessoa. Afinal quem pode julgar quando uma pessoa faz uma decisão por si mesma ou por ter sido influenciado de maneira totalmente desonesta, como explicado no primeiro "post" do tópico?Regis Medina escreveu:As autoridades subestimam o processo de formação de uma testemunha de Jeová.
Numa criança ou adolescente pode até ser mais fácil, mas num adulto é praticamente impossível, com o conhecimento que dispomos hoje, diferenciar a ação consciente daquela induzida pela propaganda quer seja religiosa, política ou outra qualquer.
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Re: Controle da Mente
por Regis Medina Sáb Nov 27, 2010 6:07 pm
Tem razão, seria algo subjetivo, embora acredito que que um psiquiatra especializado em psicologia e seitas consegue identificar numa palestra com um membro de seita os processos de controle.
Por causa de nossa experiência, muitas vezes percebemos isso também nas palavras repetidas das TJs, mas com certeza acusariam de violações de seu direito de "ser levado" pois sem duvida sempre há também um certo grau de cumplicidade.
Tema muito delicado que esbarra no autoritarismo.
Creio que a informação ainda é o melhor remédio, pelo menos como vacina na população.
Por causa de nossa experiência, muitas vezes percebemos isso também nas palavras repetidas das TJs, mas com certeza acusariam de violações de seu direito de "ser levado" pois sem duvida sempre há também um certo grau de cumplicidade.
Tema muito delicado que esbarra no autoritarismo.
Creio que a informação ainda é o melhor remédio, pelo menos como vacina na população.
Regis Medina- Admin
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Re: Controle da Mente
por erreve Sáb Nov 27, 2010 9:45 pm
É o que eu também acredito, Reginaldo! Por isso o valor de lugares como este seu fórum e não devemos esmorecer em nossos esforços de esclarecer.Regis Medina escreveu:Creio que a informação ainda é o melhor remédio, pelo menos como vacina na população.
Um abraço,
RV
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Re: Controle da Mente
por Regis Medina Dom Nov 28, 2010 8:44 am
Aqui é um fórum bem pequeno, mas todos nós ex TJ temos distribuído "vacinas" em todo canto. Graças a veteranos como vc Erreve, o Romeu, Johannes, Rainer e muitos outros que há anos ajudam a alavancar muitos outros grupos de ex TJs desde antes do TJ Livres e do Orkut, tem feito um trabalho que se reflete em como hoje tem muita informação disponível.
Por isso muitos fóruns, sites, blogs daqui do Brasil e em vários países são uma força que a Torre de Vigia não pode vencer.
Pena que em muitos países e lugares mais carentes a vacina pode ter mais dificuldade de entrar do que as TJs.
Mas resta ao individuo que é vacinado, também ter uma resposta imunológica adequada...
Por isso muitos fóruns, sites, blogs daqui do Brasil e em vários países são uma força que a Torre de Vigia não pode vencer.
Pena que em muitos países e lugares mais carentes a vacina pode ter mais dificuldade de entrar do que as TJs.
Mas resta ao individuo que é vacinado, também ter uma resposta imunológica adequada...
Regis Medina- Admin
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Re: Controle da Mente
por erreve Dom Nov 28, 2010 10:13 am
É pequeno, por enquanto, e, pode estar certo de que eu sei do que estou falando, tamanho não é documento. Nem tudo que é grande funciona e se não funciona do que adianta ser grande?Regis Medina escreveu:Aqui é um fórum bem pequeno, ...
Quanto aos que você citou, todos nós somos como diz a música "Como La Cigarra", cantada pela grande Mercedes Sosa:
Tantas veces me mataron,
tantas veces me morí,
sin embargo estoy aquí
resucitando.
Gracias doy a la desgracia
y a la mano con puñal,
porque me mató tan mal,
y seguí cantando.
Cantando al sol,
como la cigarra,
después de un año
bajo la tierra,
igual que sobreviviente
que vuelve de la guerra.
Transcrição parcial conforme publicado em: http://www.vagalume.com.br/mercedes-sosa/como-la-cigarra-traducao.html#ixzz16aAc7PyS Acesso em: 28/11/10
Tantas vezes nos matam, tantas vezes ressuscitamos, voltamos e continuamos nossa luta...
Última edição por erreve em Dom Nov 28, 2010 12:09 pm, editado 1 vez(es)
erreve- Mensagens : 500
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Re: Controle da Mente
por Regis Medina Dom Nov 28, 2010 10:54 am
A Torre de Vigia já tentou nos matar socialmente e com difamação, resta a ela fantasiosamente nos considerar mortos. Infelizmente essa política existe entre alguns ex TJs que tentaram nos matar com difamações e hoje também nos considera como mortos, mas estamos aí.
O melhor de se libertar do controle da mente, é ter depois capacidade de identificar comportamentos de grupo que repetem padrões como da Torre de Vigia ou outras seitas e saber se livrar disso, mesmo que lhe cause mais perseguições e calunias por não ceder a pressão do grupo.
Pelo menos algum tipo de ressurreição é verdadeira.
O melhor de se libertar do controle da mente, é ter depois capacidade de identificar comportamentos de grupo que repetem padrões como da Torre de Vigia ou outras seitas e saber se livrar disso, mesmo que lhe cause mais perseguições e calunias por não ceder a pressão do grupo.
Pelo menos algum tipo de ressurreição é verdadeira.
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